[personal profile] xou
Пам’ятаєте як поляки з чехами боролися за американські бази? А тепер дивимось на Киргизстан, там усе дуже наочно.

Допомогла Бакієву американська база втриматися при владі? Не допомогла.
Допомогла база стабілізувати політичну та економічну ситуацію? Навпаки лише погіршила -- бо гроші від оренди покрали, а негативні фактори залишились.
Допомогло Бакієву певна замученість американців у киргизьку політику? Ні. Звісно вони навіть *пропонували* Бакієву з антитерористичним центром якось, та хіба була б від того центру користь, як би вони його створили, у ситуації у яку потрапив Бакієв?

Тепер дивимось з іншого боку.

Тисла РФ економічно на режим Бакієва з певного моменту? Ну, було. Масштаби тиску друге питання.
Тисла інформаційно? Пішли усілякі передачі про то як все погано у Киргизстані, яка велика корупція у Киргизстані, як там все прибрав Бакієв та ін.
Допомогла частково стабілізувати ситуації передавши(чи пообіцявши передати) грошову та матеріальну допомогу тимчасовому уряду? Допомогла.
Делігіметизувала Бакієва та визнала тз тимчасовий уряд. Це призвело до певної міжнародної стабілізації? Звісно, бо інакше, напевно і зараз, Бакієв був би визнаним президентом Киргизстану і перебував би десь на півдні Киргизстану (а навіть якщо і ні, то згадайте скільки тиснули на Гондурас, де позбавили влади і виставили з країни президента, що почав порушувати конституції Гондураса)

Але, невеличке питання -- а до чого та військова база? Як вона використовувалась? ОРТ -- використовували. МЗС -- так. А базу -- ні.


До чого це я? Про то, що стабілізаційне значення баз перебільшено. І певні плюси можна бачити лише у скороченні вірогідності конвенційної війни. Але пробачте сотні тисяч китайських народних добровольців та уряд Куусінена ніхто ще не відміняв. На інші загрози вони майже не впливають та нічого не стабілізують.

І що два рази не бігати про ЧФ РФ і зокрема про Севастополь.

Коли останній корабель ЧФ зжере іржа, значення бази у Севастополі не зменшиться, бо що ті кораблі -- іржавий метал, а відділ особового складу, розвідки, контррозвідки та пропаганди -- то сила флоту, а не застарілі кораблі, побудованих для вирішення зовсім інших військових задач ніж ті, що повстали зараз.

PS. Стосовно концепції Порнікова "Медведь в мышеловке" -- концепція зрозуміло красива, але флоту який перебуває на базі завдяки перехідним положення дозвіл на оновлення матеріальної бази можна надати і у відомчій інструкції по тлумаченню певних статей договору.

Date: 2010-04-27 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] chipmunkua.livejournal.com
ги, база то звичайно хвігня, а от здача літакобудування(див. жж А.Крейна:)) ), гтс(теж жж, москалика Іларіонова) та невизнання голодомора геноцидом - то вже йой:)) слава уркаїні!!! слава зеку та зекофілам!!!

Date: 2010-04-27 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] panzer-papa.livejournal.com
Володя, разуй глаза: договоренности по авиации начала оформлять Тимошенко в прошлом году причем на самых поганых условиях.

Date: 2010-04-28 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] xou-chan.livejournal.com
І на яких умовах?

Date: 2010-04-28 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] panzer-papa.livejournal.com
Мелкий процент от прибыли ОАК (причем на момент начала переговоров ЮВТ о сдаче Антонова ОАК вообще был в минусах)

Date: 2010-04-30 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] xou-chan.livejournal.com
Так і зараз ОАК у боргах як у шовках.

І прибутками не дуже пахне.

Date: 2010-04-30 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] panzer-papa.livejournal.com
Так ведь озвученное соглашение по выпускаемым типам много лучше, чем я мог надеяться.
Да, производство Ан-148 продолжается по прежней схеме (оранжевого периода) - головное производство по лицензии в Воронеже, меньшие объемы - на Украине.
А вот что касается Ан-158, то его производство полностью будет на Украине.
Что в условиях слишком большой стоимости Сухого для российских эксплуатантов по сравнению с антоновской машиной и ликвидации барьера на пути экспорта украинских самолетов в Россию - дает Украине те перспективы на рынке среднемагистральных самолетов в России, которых у нее не было никогда после 1991 года.
Конечно, можно было "топить соломой" - отказаться от российского рынка и пытаться в одиночку побеждать Боинг и Эрбас.
Но зачем "Антонову" Дарвиновская премия?

Date: 2010-04-30 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] xou-chan.livejournal.com
Як я розумію, поки що, 148 повністтю вироблятиметься у Воронежі.

Що буде після ліквідації Антонова і передачі його під управління ОАК дуже скоро можна буде побачити.

Мій прогноз -- усім відомий. Можна його перевірити.

ЗІ. Доречі у Боїнга з Аербасом у ніші Антонова не скажу щоб були якійсь літаки. Аербасівська 400 ще на кресленнях виключно, а у Антонова 70та теж не сильно літає. Так що Боїнг з Аербасом Антонову не дуже і заважають. Бразильці, Китайці,.. Ну і ОАК. Он хто його головні конкуренти.

Date: 2010-04-30 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] panzer-papa.livejournal.com
Во-первых, Ан-148 производится и на киевском АВИАНТе и в Воронеже. Вот официальный сайт АВИАНТА http://www.aviant.ua/an-148_11.html там четко разложено, что где производится по схеме кооперации Киева, Харькова и Воронежа.
Во-вторых, "ликвидации" Антонова не будет.
В-третьих, я четко сказал, что Ан-158 - это среднемагистральная машина, и бороться ему придется с Боингом 737-800. Каким местом здесь Ан-70?
В-четвертых, Россия рассматривает вопрос передачи Украине половины акций новосибирского ТВЭЛа: http://podrobnosti.ua/economy/2010/04/30/683117.html
Это что, должно говорить о "ликвидации" завода по производству ТВЭЛов?

Date: 2010-05-05 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] xou-chan.livejournal.com
1) http://www.wing.com.ua/content/view/7306/38/
30.04.10
Россия и Украина договорились о распределении работ по самолетам Ан. Согласно договоренностям, самолеты Ан-148 будут собирать в Российской Федерации. Об этом заявил генеральный директор Объединенной авиастроительной корпорации Алексей Федоров.

2 ну, виведуть активи, буде жорстке недофіннасування, нічого не буде вкладатися, напрями, що конкурують з наробками ОАК будуть закриті, а так, боронь боже, ніякої ліквідації, яка така ліквідація.

3 Як 148/158 є конкурентом ОАКівським SSJ та ТУ-334, так АН-70 прямий конкурент ОАКівському ІЛ-76

4 нехай дуже несистематичні але деякі кроки по ліквідації тотальної залежності в енергетиці (включаючи атомну) робились.

що я можу сказати -- гауляйтер новоросії, що з нього ще взяти. він буде віддавати все що йому скажуть, а натомість вони забезпечуватимуть йому підтримку і охорону.

Date: 2010-05-05 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] panzer-papa.livejournal.com
1. Из официальных сообщений я видел только информацию на официальном сайте Антонова. То, как журналисты перевирают информацию - известно.

2. Недофинансирование пять лет было, Антонов вообще все проектно-исследовательские работы уже 19 лет без малейшей господдержки ведет - и что? лучше топить соломой, но хранить незалежность?

3. Для Ил-76 закрывается воздушное пространство множество стран (по нормам эмиссии). Если бы не это, россияне вообще темы Ан-70 не касались бы.
Далее, вновь напомню, что 148/158 - конкурент 737. И 737, в отличие от 334 и тем более супера - не мертворожденное дитя.

4. Имеется в виду срыв договоренностей с Туркменией по газу и пробная зарядга твэлов Вестингауза, оказавшихся не соответствующими по параметрам?

=гауляйтер=
Если на то пошло, то гауляйтеры - это в Лемберг и Ровно. А если Новороссии - то наместник или генерал-губернатор ;)

Date: 2010-05-11 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] xou-chan.livejournal.com
Ну, нехай генерал-губернатор.

Date: 2010-05-11 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] panzer-papa.livejournal.com
рад, что мы пришли к единой точке зрения по всем вопросам :)))

Profile

xou

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 11:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios